液体有没有固有频率？

vib_QQ · 发表于 2008-10-15 11:16

在论坛的QQ群中有人提出来要测液体凝固过程中如何测量固有频率的问题，由此引发了关于液体是否有固有频率的讨论

xiafeng3690 · 发表于 2008-11-23 11:22

单纯的液体应该没有固定频率

sfwaver · 发表于 2010-11-19 18:03

如果说通常的固有频率是动力学里的概念，那么分子层面下的固有频率应该已经脱离了动力学的范围

sfwaver · 发表于 2010-11-19 22:16

回复 35 # sfwaver 的帖子

分子层面下固有频率这个定义本身已经不是动力学的范围，至于有没有这个固有频率应另当别论

sh_lin30 · 发表于 2011-10-20 23:20

液体不可能有固有频率，其只有质量，没有刚度

sh_lin30 · 发表于 2011-10-20 23:23

水波纹应该应该算作振动周期吧!
如果这么说，电磁波也有固有频率？

simber · 发表于 2011-12-20 07:57

固体也没有固有频率，必须给出具体结构，而不能说刚的固有频率是***赫兹

sunrain · 发表于 2011-12-23 09:46

刚度的定义：机械零件和构件抵抗变形的能力，属于固体的性质。液体应该没有刚度。
所以支持反方

uyuo · 发表于 2012-9-5 07:19

回复 1 # vib_QQ 的帖子

估计要看液体与液体之间的刚度如何了，如果单纯的刚度很小的话，呵呵，岂不是由很多自由的东西放在一起了吗？做个模型就是，一堆小球，请问这一堆小球的固有频率如何测量？呵呵，估计太小了吧。甚至变的没有意义的了。
在固液耦合的时候，要看液体的可压缩性了，就变成了弹簧了，那么，模型是需要改变的了，就是在一些固定的小球与自由的小球（可能由于结构限制不能自由而变成弹簧了）的模型。
仅供参考

mxlzhenzhu · 发表于 2012-10-3 18:46

无阻尼固有频率计算公式是 w=sqrt(k/m)，请问你能说明K的含义么？换句话说，液体具有类似弹簧一样的支撑物体的能力么？
明显没有嘛，说明液体具有附加质量效应；这也是流固耦合中附加质量法的主要原因；

另外，如果液体具有刚度，那么液体就可以或多或少具有保持/维持自身的形态的能力，但是经验告诉我们，它不能维持自身的形态；再说，如果流体网格之间具有刚度，那么流体和其他固体属性又有什么本质区别？

mxlzhenzhu · 发表于 2012-10-4 13:18

qiaoyicc 发表于 2012-10-3 23:48

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你拿固体的公式套流体当然会有问题，
我的理解是固有频率的本质是振动的特性，所以只要能传递波就有固有 ...

好吧，我很糊涂，我现在改正我在88楼的观点，流体介质本身是有固有频率的；但是3楼中谈到的现象并不能说明流体具有固有频率，只能说明流体具有传播机械波的能力，水波的“频率”与扰动或者激励源有关，类似于多自由度系统强迫振动频率等于激励频率一样，但是振动频率并不能代表固有频率。在太平洋扔一块石头，和在普通小湖、大水池以同样方式扔一块石头的时候，产生的效果应该是一样的，我们看到的是由于激励源激励发生的波的频率，而不是液体本身的固有频率。

流体介质主要常见的有空气和水，作为机械介质，他们都具有传播机械波的本性，机械波本身就是弹性波；固有频率一词在结构模态分析中有具体定义和描述；但是对于流体，其稳定的动力学方程不应该也不可能和固体的一样，因此其固有频率应该由这些动力学方程中规定的方式来定义，而不是(mp^2+cp+k)x=f(t)这样的动力学方程来定义。我前几天还在学习管中声学的波模态分析，它就谈到在声波管中，在大于一定的频率以后，存在的波模态有可能有几种情况，这完全是由于Helmholtz方程的解不唯一性确定的，等我哪天有空了整理一下这个波模态分析。我没有学习过流体力学，但是，但是听说过类似雷诺方程，N-S方程等，也许液体的固有频率也应该由这些动力学方程来严格定义。

我来自汽车行业，汽车车室空腔会和蒙皮发生流固耦合现象造成车内噪声加强，在LMS 声学分析的时候也会计算车室空腔（空气网格）的固有频率===》至少说明了固有频率是存在的。

89楼说不能用固体的固有频率来套用液体，其原因楼上有人说了“液体没有剪切刚度，但是有压缩刚度”，大家仔细思考一下这个回答吧。

sihaoshuai · 发表于 2013-3-22 18:06

本帖最后由 sihaoshuai 于 2013-3-22 18:07 编辑

液体也有固有频率，比如说水分子固有频率2450MHz（利用水分子震动周期算出），固有频率说的是在某一一状态下的谐振频率，没有特定的数值。但不能说就没有其固有频率。只是条件达不到而已。

sihaoshuai · 发表于 2013-3-23 14:41

什么时候辩论能出结果啊？哈哈。

mayaview · 发表于 2013-12-9 20:02

都没有振动哪来的固有频率啊？

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[线性振动] 液体有没有固有频率？

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汗。。。选错了，误点成反对了。。。。。。