小弟请教地铁车辆噪声治理问题

ttcc220

大家好，小弟再这里有礼了！！:handshake
    我才从学校毕业不久，现在在机车厂工作。现在对地铁噪声需要开始处理，我在本科学过一些声学的课程，后面就没接触。现在我把我碰到的问题向大家说明，希望大家给我提供帮助：
    1、我想在短期，大概就一两年的时间，噪声处理有效果，我想从地铁车辆的隔声上入手，因为其他部分改动较大，涉及的东西太多，很难实现，不知道这条思路可以不？
    2、现在主要对噪声源进行识别，通过几条线路的测试，发现主要从300-1000Hz之间
    3、现在我发现两个薄弱的环节，一是贯通道（车连接部）噪声比车厢中间大2-4dB，但是贯通道的测试数据表明，隔声量是很大的，隔声系数好像是35+吧，车门的隔声系数是36，请教此处为什么有这么大的差距
    4、车门闭合后，中间的橡胶大概有2cm宽，但是橡胶是空心的，也就是大概总共不到1cm厚的橡胶，而门是双铝板夹铝蜂窝板，请问此处可以考虑为漏声吗？根据经验，漏声算严重吗？

wanyeqing2003

我觉得不算严重。

hyl2323

lz很好的实际问题，我有几点不明白：
1）为什么要降噪，目的不是很明白。是地铁相对露天铁路噪声普遍偏高，要降噪？还是某一批车噪声相对其它车高，要降噪？前者的话与地铁有关，后者主要与车有关。
2）隔声量在实际很多情况并不能说明问题，因为隔声量测的是声传递损失，车，不论是机车还是汽车，很大一部分声能量来自结构振动辐射声，这是隔声量不能体现的。所以贯通道的噪声大不能仅仅用隔声量来解释，我认为是连接处振动冲击大，结构声占主要。且外部噪声比车厢其它部分高，即便隔声量相当，传入车内的声音也会较大。
3）同意你的薄弱点看法，门密封条和门窗玻璃厚度都是关键。
本人不懂机车，仅供参考。

ttcc220

是这样的，现在城轨车辆，噪声指标已经是提到台面上来了，基本每个型号的车车厂交付客户都是要测试的。噪声分为内部噪声和外部噪声，外部的现在基本没有精力去治理，主要是内部的。而内部的主要是轮轨噪声和空调系统的噪声，其中轮轨噪声集中在300-500之间，空调噪声频率要高点。整车的频谱在400和1000出现峰值，两频率之间整体较高。现在噪声基本处于达标线上，而客户要求是虽然指标达标了，但是听其来噪声大也不行，所以现在必须降噪。
1、降噪只是一个小的环节，受到的限制太大了，如车体的强度你不能降，厚度不能随便增加，主要是成本，我觉得噪声治理就是二奶工程。所以我们小组现在决定从隔声量上入手，吧整车的隔声效果提高，车内噪声降低。
2、至于结构振动和结构传递的噪声治理，这个需要很多的测试数据，基本的思路是先去定传递路径，所以再这里请教判断确定传递路径的思路B&K的我们马上就买回来了，试验仪器有了，希望高手提供思路。
3、还有个问题是主要部件的声学参数需要去计算吗？如车体、门窗等。主要的困难就是车体是2个铝板之间通过等厚度铝片加筋的方式连接，算是刚性连接吧，不能算是双层结构，这种结构的隔声量怎么就算。

谢谢，小弟在此有礼了！！！

wanyeqing2003

解决噪声问题，首先要确定噪声源。车厢噪声主要是车轮与铁轨的碰撞，车厢连接部位撞击碰撞等。如果能把噪声源的问题解决，就能减小大半。
然后才是噪声传递的问题，.........................

hyl2323

同意lz重点考虑传递路径的思路。噪声源治理可行性不是很高。:lol

ttcc220

声源肯定要要确定的，不是确定了的嘛轮轨噪声和空调，轮轨噪声再国内现在得见技术是不可能有什么改变的，需要成本和技术支持。空调内装消声器要加成本的。现在城轨车辆本来就不值钱了。
大家没有什么确定传递路径的手段吗？仿真手段可信度不高啊，整车的结构太复杂了，即使简化都还很多系统。希望高手提供一点试验和经验结合的，小弟在此有礼了:lol

wanyeqing2003

是的，我也赞成楼上的说法。声源需要控制。声源控制最直接。

我认为列车噪声源包括：车轮与轨道撞击，车厢之间连接撞击，空调与其他设备的噪声等。

xixikelly

降低车内噪声可以从两个方面入手：空气声传播和结构声传播。
空气声主要是机车动力系统、空调系统等传到车内的噪声，可以从车厢、车门窗的密封、隔声分析；而结构声是通过车厢与轮系的连接等结构部件的敲击产生的，可通过增加阻尼、改变结构件材质等来解决。
lz说的空调噪声我没有完全理解，是空调出风口的噪声？还是空调压缩机噪声？因为不是做轨道车的，不是很了解系统组成。

szhzh

回答第一个问题,一现在国内的技术水平,你的想法是最切实可行的.地铁车辆的隔声最简单有效的方法就是加吸声材料了.
第二个问题你想问什么? 如果是分析声学信号,最有效的方法是在近场内分析测量,不过难度很大,bk的有设备,如果要分析,可以考虑用直接专用的设备分析,\


第三个问题改结构的话我也没有能力.

lostnoble

我觉得,在现有基本结构已经确定的前提下,比较便宜和有效的方法如下:
1,做好隔音;把门窗等隔音做好了,比较实惠;
2,在车内多用吸音材料,尤其是在噪音比较大的位置,当然也得主要安全哦,不要导致容易起火;
3,在小的结构上面多用些隔振的设计.

amber0918

wanyeqing2003 发表于 2009-9-12 20:24
是的，我也赞成楼上的说法。声源需要控制。声源控制最直接。

我认为列车噪声源包括：车轮与轨道撞击，车 ...

车厢之间应该有贯通道吧，柔性连接的话，还会因为撞击产生噪声吗？

wanyeqing2003

amber0918 发表于 2019-4-16 21:25
车厢之间应该有贯通道吧，柔性连接的话，还会因为撞击产生噪声吗？

柔性连接对降低撞击噪声有利。