谈谈NVH中的噪声（讨论）

szhzh

国外对于振动声做的也不是很好的。振动还好点，现在的分析方法和手段都比较明白了，个种加速度传感器包括精确度等等都有了很好的规范，分析方法基本上也能分析大部分的信号。主要是声学范围太广了，而且内容又很多。现在的振动噪声，主要是指空气中的结构声，指物体振动发声以及声学的影响。在产品设计中，降低噪声，现在国内的汽车企业基本上还是采用测试不合格以后直接想办法吸声，不会从结构上改进的，研发周期一般情况下是一个周。如果按照科学的设计方法，或者是美国GM等汽车公司的设计方法，会是在产品的设计初期进行设计。国内这样子做还不太现实，毕竟条件不符合。振动噪声中最简单的一个问题，什么样的振动频率能够发出什么样子的声音？如果要按照科学的方法降低汽车的噪声，在国内要做的工作还是很多的，声学信号是很复杂的，怎么样将测量的声学信号进行有效地还原？通过测量到的声学型号，怎么样得到物体的震动？这些好像国内的汽车企业做的不多吧？

tdyso2008

楼上的观点我很赞同，声学是很微妙的东西，尤其是声品质，但是振动也不是说的那么简单的，振动感觉上是依赖于结构，但是有时候它又和声学联系到一起，声振耦合的问题最难解决。

szhzh

楼上的对声和物体力学振动耦合有什么意见？希望能够交流交流。我现在主要考虑的是空气中物体振动与声学的耦合。如果做的是纯粹的产品的声学检测，那么只需要对测量的声学信号分析，那还是比较好的。hels 等方法都可以分析声学信号。如果是通过声场还原力场，这个如果可以希望有人能够一起讨论。发声是物体振动时和空气粒子的相互作用而产生的。怎么样通过布置测点有效地测量声场还有还原力场？希望能够对于静场的的近声场的还原一起讨论讨论。还有互相交流一下自己的实验室。谢谢！

hyl2323

时隔多月，想不到这个帖子又火了，我非常赞同16楼的观点，今年第一次给人加1威望，呵呵。
    “现在的振动噪声，主要是指空气中的结构声，指物体振动发声以及声学的影响。在产品设计中，降低噪声，现在国内的汽车企业基本上还是采用测试不合格以后直接想办法吸声，不会从结构上改进的”，说得很现实，量产车降噪，最常用的办法就是加吸音棉，为什么大家都热衷于这个方法，原因：1）较简单，一定成本前提下，越多越好；2）工艺好，总装的时候加，或者要供应商在部品上加了后再购入到主机厂；3）吸音棉为比较成熟的降噪产品，用得放心，无后顾之忧。不足：1）只对高频音有效；2）性价比不高，吸音棉很贵。
    其实现在轿车最关键的降噪任务是中低频音，500Hz以下的，一般叫空腔共鸣音，给人压耳膜，沉闷心慌的感觉，原因就是结构振动与空腔声模态耦合，这方面我做过一些工作，技术工作上较难，难以找到突破点，但一旦找准方位，性价比比吸音棉高，而且更改结构有工艺上的难度，这方面的工作理应设计时就搞定，但病后再医也有可能有必要。
    随着节能减排，汽车只会越来越轻量化，密封现在做得越来越好，车内噪音主要来自结构声，噪音控制的重点有向低频发展的趋势。众所周知，声学，低频最头痛，大家努力。

wangdefo

原帖由 ningxia 于 2008-7-3 06:25 发表

                               
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支持楼主的讨论。
说说个人的一点体会吧。NVH在整个链条中的地位比较尴尬。要说它重要，你说车身设计，发动机设计，传动设计都应该考虑它。可是你看到几个设计组真的愿意花时间把它考虑在内？光说发动机设计组，要考 ...

    虽然NVH在汽车设计链条上比较尴尬，但只要我们学振动和噪声治理的工程师真正解决了1-2个难题，大家就会认可我们的，在设计评审时，我们的说话份量自然就重多了。如果没有成绩人家肯定没人信你。

nanjinger

NVH里面还有个要命的问题,不同的人能听到的噪声不同. 也就是说,你能听到这个频率的,他能听到那个频率的.很难同时满足大家.
我所知道,现在大众做车壳的时候就把NVH,寿命和强度全部考虑进去了.国内做的如何,还不知道. 国内缺点就是研发投入太少,特别是汽车生产企业.

我还没有实践经验,请大家批评指正!

cgllrt

NVH 问题应该是一个系统的问题，不能只针对某一个零部件总成进行分析，应该系统考虑。从设计开始就应该加以考虑。

zzxiayong

回楼上：“高端的轿车才会考虑NVH的东西，你在大卡车上说NVH那是扯淡！” 你这句是话才是扯淡！
你怎么知道卡车不考虑NVH？你做过？那个厂的？
卡车也有NVH问题，而且影响很大。只是关注振动比噪声多，因为振动很容易引起疲劳损坏。
此外现在轿车都考虑NVH问题，我还没听说那个轿车不考虑，只是重视程度问题。谁不想自己的车乘坐舒适性好那。
严重同意楼上的观点，卡车驾驶员一天24h可能有10个小时以上在车上，卡车的NVH问题明显很重要，而轿车顶多就是5个小时了不得了，从这个方面来说，我认为卡车NVH还是很重要的。

yeyecoming

俺是刚入门的，看到大家发言，受益良多阿！
      这里要提出一个问题，主任也说过，结构声是重要问题，吸声材料又针对高频声有效。那我想说，结构的低频声是怎么经过结构振动，透过吸声材料，进入空气的？
     我看文献提到 吸声材料都是研究其表面声阻抗，这当然是针对反射声的。但是结构声还有声波经过吸声材料这个过程啊！
       我困惑很久了，现在在看声波经过不同介质的传播过程。希望大家能解释一下，指导怎么研究这个问题！！

weihua515

NVH方面的N来说，做实验很费钱。

Jeremiah

回复 hyl2323 的帖子

主任做过低频降噪方面的研究？可否拿出来大家分享一下啊？
我们在门系统玻璃下降过程中就出现这种结构振动和空腔声模态问题，比较难搞啊，都是客户压着我们改电机（我是做汽车电机NVH的），折腾得不行。

hyl2323

谈不上研究，低频太有学问了。门系统的N问题是声品质的问题，不是一定是单纯的电机问题，这个要具体问题具体分析了，呵呵。